Kattelin tässä aamulla Ylen reportointia.

“Elon Muskin tervehdys hämmentää”.

Musk kiittää Trumpin kannattajia lyömällä rintaansa ja heittämällä sitten kätensä yläviistoon

Trumpia vastustavat yhdysvaltalaiskommentaattorit ovat tulkinneet, että ele näyttää natsitervehdykseltä

Noh, tää nyt oli vielä sarjassa paskaa uutisointia, muttei rassaa.

Sit toisessa uutisessa Analyysi: Trump jätti kovimman päätöksensä iltaan

Trumpin oikeana kätenä toimiva oligarkki Elon Musk tuuletti voitonjuhlissa ja kiitteli Trupia äänestäneitä “sydämensä pohjasta” ja nosti kätensä natsitervehdystä muistuttavaan asentoon.

Käden asento oli tahallinen tai tahaton, mutta sillä ei ole suurta merkitystä. Kiinnostavampi oli reaktio antisemitismiä vastustavalta kansalaisjärjestöltä ADL:ltä, jonka mukaan tervehdys kannattaa tulkita parhain päin eli vahinkona.

Joo, jos kattoo nauhotetta puheesta niin toi tapahtuu kahesti – tai neljästi jos laskee lipulle tehtävät toistot.

En tiiä oisko Muskin pitänyt vetää tekohitleriviikset naamariin että Yle sanoisi mitä oikeesti tapahtu, vai oisko sekin vielä liian epäselvää ja mahollisesti vahinko?

Mua rassaa paljon vähemmän jenkkimeno nyt ku se, miten Yle tosta uutisoi. Kummanki uutisen jälkee jää mielikuva et toi ois voinu olla joku vahinko, ellei kato sitä videota ite.

Joo, eipä siinä, piti avautua, hyvää päivänjatkoo kaikille.

  • Geometrinen_Gepardi
    link
    fedilink
    suomi
    arrow-up
    4
    ·
    14 hours ago

    Paholaisen asianajajana kysyn:

    Jos olisit jutun kirjoittanut henkilö, miten voisit aukottomasti todistaa että kyse oli tahallisesta heilaamisesta? Jos ja kun et voisi, miten voisit objektiivisen journalismin nimessä kirjoittaa että näin oli?

    • S13Ni@lemmy.studio
      link
      fedilink
      suomi
      arrow-up
      9
      ·
      13 hours ago

      Tärkeintä tässä on konteksti, mitä kaikkea muuta Musk on tehnyt. Ja hän on kyllä mennyt sen verran syvään päätyyn tuon oikeistolaisuutensa kanssa, että “burder of proof” todistaa että ei ole natsi alkaa olemaan hänellä itsellään.

      Lueskelen juuri Chris Hedgesin American Fascists kirjaa, ja siinä oli hyvä pointti siitä, miten fasistit tuppaavat valjastamaan paikallisen kultuurin perinteiset symbolit käyttöönsä, mikä nyt vaan sattuu toimimaan. Siksi voisi olettaa, että Amerikassa on erilaista symboliikkaa, kuin vaikka Italiassa ja Saksassa toisen maailmansodan aikaan. Se että joku Elon tekee vielä tämmöisiä tyhmyyksiä on kuin kirsikkana kakun päälle, mutta ei mielestäni edes relevanttia sen tulkinnan kannalta, onko hän fasisti. Kysymys on enää, onko hän fasisti, vai kirjaimellisesti kaasukammioita kannattava natsi.

      Ehkä juuri Ylen ei tarvitsisi häntä kutsua natsiksi, mutta mielestäni tässä kohtaa on nähty jo tarpeeksi, että häntä voidaan sanoa fasistiksi.

      Varmaan olisi joku parempikin määritelmä, tämä vain laiskana wikipediasta, merkkaan suluissa [X] kohtiin jotka väitän täyttyvän, varmaan sopiva symboli tälle hepulle:

      Fascism (/ˈfæʃɪzəm/ FASH-iz-əm) is a far-right, authoritarian, and ultranationalist political ideology and movement,[1][2][3] characterized by a dictatorial leader [X] , centralized autocracy [X] , militarism [X] , forcible suppression of opposition [X] , belief in a natural social hierarchy [X] , subordination of individual interests for the perceived good of the nation or race [X] , and strong regimentation of society and the economy.[X] Opposed to anarchism, democracy, pluralism, egalitarianism, liberalism, socialism, and Marxism,[X kaikkiin noista] fascism is at the far right of the traditional left–right spectrum.

      • ananasOP
        link
        fedilink
        suomi
        arrow-up
        3
        ·
        11 hours ago

        Ei pitäis tarvia. Varmistuksen vuoksi tuo tapahtui useammin kuin kerran.

    • ananasOP
      link
      fedilink
      suomi
      arrow-up
      2
      ·
      edit-2
      14 hours ago

      Jos olisit jutun kirjoittanut henkilö, miten voisit aukottomasti todistaa että kyse oli tahallisesta heilaamisesta?

      En voisi. Aukottomasti ei voida todistaa yhtään mitään ylipäätään matematiikan ulkopuolelta, eikä sen vaatiminen tällä tasolla vaan ole järkevää. Edes oikeussaleissa ei ole tuon tason vaatimuksia.

      Yleensä myös sitä vaatimalla saatetaan asianomainen taho tilanteeseen, jossa joudutaan selittämään kohtuullisen helposti yleisesti ymmärrettävissä oleva asia tarkasti, mikä ei ole yleensä jotain mitä kukaan osaa tehdä. Lähes aina se on vain retorinen keino yllättää taho nopeasti ajatellen järkevän kuuloisella kysymyksellä ja saada vastapuoli puolustuskannalle.

      (sivuhuomiona; tätä voi testata esim. pyytämällä aukotonta todistusta siitä että asiat putoavat alas päin)

      Jos ja kun et voisi, miten voisit objektiivisen journalismin nimessä kirjoittaa että näin oli?

      Jos meinaat että tuo, että kieltäytyy kirjoittamasta sitä, mikä useimmille on ilmiselvää, ei olisi itsessään kantaa ottava, tai että se olisi objektiivistä on meikästä väärä lähtöoletus alunperinkin.

      Jos uutisen jälkeen sulla on näin mutulla arvioiden kohtuullisen iso mahdollisuus olla huonommin perillä tilanteesta luettuasi uutisen kuin ennen sitä, meikästä uutisen ei ehkä tarttis olla olemassa alun perinkään. Sillä taas ei ole väliä minkä vuoksi tuohon tilanteeseen päädyttiin, oli se lakisyyte, kummallinen käsitys “puolueellisuudesta”, toivo olla saamatta paskaa niskaansa tai oikea puolueellisuus.

      • Geometrinen_Gepardi
        link
        fedilink
        suomi
        arrow-up
        3
        ·
        13 hours ago

        Itse en vain ole vakuuttunut että Musk olisi tämän myötä todistetusti natsi (siinä perinteisessä mielessä, getot ja tuhoamisleirit mukaan lukien).

        Kyseessä on niin absoluuttisen retardi ukko että enemmän tuo minulle näyttää siltä kuin joku 12v poika riehuisi ja hakisi huomiota. Voin toki olla väärässäkin, toivon vaan todella että en ole.

        • ananasOP
          link
          fedilink
          suomi
          arrow-up
          1
          ·
          edit-2
          13 hours ago

          Itse en vain ole vakuuttunut että Musk olisi tämän myötä todistetusti natsi

          Ei sitä tarvi (tai kannatakkaa) sanoa että Musk on natsi, ei se mitään oikeaa infoa tuohon lisää. Mutta siitä tuskin kellään on vastaväitettä että teki ihan rehellisen natsitervehdyksen kahesti yleisölle, niin et sitä ei tarttis arvuutella.

          Se sitten minkä takia se on tehty on itte kunkin ajateltavissa. En mää nyt mahottomuutena nää sitäkää et Muski aatteli yleisön tykkäävän ja teki huomiohakuisuuttaan.

          Voin toki olla väärässäkin, toivon vaan todella että en ole.

          Määkin toivon

          • tyo_ukko
            link
            fedilink
            suomi
            arrow-up
            3
            ·
            12 hours ago

            Itselläni heräsi näistä signaloinneista tämmöisiä ajatuksia:

            Amerikkalainen äärioikeisto on nyt saanut vahvaa signaalia, että nykyinen hallinto pitää heitä arvossa. Trumpin suuntaus tiedettiinkin jo, mutta nyt myös isoimmilta tukijoilta on saatu rohkaisua. Miksi tällä on enää mitään väliä, kun Trump on jo vallassa? Lähinnä itselle tulee mieleen Hitlerin ruskeapaidat, eli natsipuolueen radikaalien alkupäivien toiminnallinen jaosto, joka hoiti juutalaisia ja poliittisia vastustajia vastaan kohdistetun väkivaltaisen kenttätyön ennen kuin Hitler oli saanut Saksan instituutiot ja upseerit valtansa alle. Tämän tapahduttua Ruskeapaitojen haave tulla armeijan veroiseksi väkivaltakoneistoksi kaatui, kun SS teloitti ryhmän johtohahmot ja Ruskeapaidat lakkautettiin ja sulautettiin muuhun natsipuolueen toimintaan.

            Mitä USA:ssa tulee tapahtumaan on tietysti vielä täysin auki, mutta uskon että Trumpin kabinetissa äärioikeistoa leivotaan juuri samanlaiseksi työkaluksi, jota pidetään takataskussa pahan päivän varalle. Esimerkiksi jos Trumpin politiikka alkaa herättää liikaa vastarintaa, on kätevää jos siihen voidaan vastata lain ulkopuolisella omalla voimalla.

    • Korkki@lemmy.world
      link
      fedilink
      suomi
      arrow-up
      1
      arrow-down
      3
      ·
      13 hours ago

      Näin juuri.

      Ja kyse on juuri tahallisuudesta ja kontekstista. Kumpikaan ei nyt tässä oikein todistettavasti täyty.