Reddit verdrängt mit seinen API-Preisen Dritt-Apps und stößt damit Poweruser vor den Kopf. Dabei haben die im sozialen Netz die Macht, meint Jonas Volkert.
  • rumschlumpel@feddit.deDeutsch
    66·
    1 year ago

    Die große Unbekannte ist, wie geschlossen die Community letztendlich agiert. Wenn die meisten Subs (nach Usern gewichtet) in ein paar Tagen wieder da sind, verläuft der Protest im Sand.

    • Knusper@feddit.deDeutsch
      37·
      1 year ago

      Jo, mal schauen. Ich kann mir schon vorstellen, dass, selbst wenn der geschlossene Protest sich verläuft, einige Power-User trotzdem einfach keine Lust mehr haben Reddit zu benutzen. Wer eben eher am Handy als am PC unterwegs ist, verliert einiges an Komfort bzw. auch Power-User-Features, wie z.B. Moderations-Tools.

      Aber ja, habe auch einige User gesehen, die immer noch um das sinkende Schiff kämpfen anstatt von Bord zu gehen, oder die gar nicht wussten, wo hin mit sich, während der Protest läuft.
      Ich vermute, dass früher oder später noch old.reddit.com abgeschalten wird, dass wird nochmal einen Aufschrei verursachen, aber sonst sind die Leute, die jetzt noch bleiben, wahrscheinlich nicht zu überzeugen.

      • zzzthelastuser@feddit.deDeutsch
        47·
        1 year ago

        Ich bin zwar neugierig was mit Reddit passiert, aber langfristig haben sie massig Vertrauen verloren. Auch was die Zukunft von RES und old.reddit angeht. Lemmy dagegen hat zwar noch Probleme mit der Usability, aber hier ist wenigstens noch alles offen für die Zukunft und es kann im Grunde nur besser werden. Gute und robuste Apps werden kommen. Auf Reddit ist der Zug abgefahren…

        • treagod@feddit.deDeutsch
          35·
          1 year ago

          Ich hoffe nur, dass die User hier nicht zu ungeduldig werden und den Vorteil von Lemmy System sehen. Hab schon jetzt das Gefühl, dass es wieder ruhiger wird

          Edit: gerade geschaut: der Grund meines schlechten Gefühls war die Anzahl von Up-/Down-Votes die sehr niedrig ist. Wenn man aber auf den größeren Instanzen sich das anschaut, dann haben dieselben Posts deutlich mehr Votes. Heißt die angezeigten votes sind nur für die Instanz gültig

          • fennec@feddit.deDeutsch
            4·
            1 year ago

            Heißt dass wenn ich über meine Instanz auf eine Community einer anderen Instanz gehe (mittels des chain symbols), dann sehe ich nicht alle votes sämtlicher fediverse user unabhängig von ihrer Instanz?

            • awdsns@feddit.deDeutsch
              6·
              1 year ago

              Eigentlich werden Votes schon föderiert, genauso wie Kommentare. Aktuell klappt das aber nur schlecht, vor allem zwischen den größeren Instanzen, die öfter mal überlastet sind.

    • Multivortex Tornado@feddit.deDeutsch
      30·
      1 year ago

      Einige Subs (z.B. /r/de) haben direkt Mal den Blackout verlängert.

      Ich bin mal gespannt, welches Sub wie lange durchhält und ob es doch noch dazu kommt, was alle befürchten: dass Reddit die Mods entmodded und die Subs selbst wiederherstellt.

        • hardypart@feddit.deDeutsch
          28·
          1 year ago

          Reddit kann mit einer SQL-Abfrage, alle Communities gleichzeitig wieder freischalten, die Mods entlassen und offene Subs, ohne Admin, zur “Bewerbung” ausschreiben.

          Dass die technische Umsetzung kein Problem ist, sollte jedem klar sein. Die Sache ist einfach die schiere Zahl an Mods die benötigt wird, um +7k Subreddits zu moderieren. Das ist auch der Grund, warum sich Reddit gerade sein eigenes Grab schaufelt oder nach der ganzen Sache mindestens “fucked up beyond all recognition” sein wird.

          • masterX244@discuss.tchncs.deDeutsch
            1·
            1 year ago

            Setze zu viele SUbs von privat auf offen und es gibt anderen Ärger… gibt einige Subs die schon vorher geschlossen waren, teilweise auch von Moderatoren größerer Subs als interne Kommunikation, da was offen legen kann ordentlich Stunk geben

        • zzzthelastuser@feddit.deDeutsch
          27·
          1 year ago

          Oh my, wer soll sich um die vielen Bewerbungen denn so kurzfristig kümmern? Reddit kann sich nicht Wochen lang Zeit nehmen um alles neu zu besetzen.

          8000 subs sind bzw. waren geschlossen und haben im Durchschnitt eine Hand voll aktive mods.

          Einfach blind jede Bewerbung bestätigen, wird dazu führen, dass haufenweise Subs einfach unmoderiert laufen werden, weil die neuen Mods überfordert sind oder nach ein paar Stunden keine Motivation mehr haben oder aktiv gegen Reddit arbeiten.

          Dann kommt ja noch dazu, dass sie gratis arbeiten und ihnen jetzt auch noch die Arbeit durch Reddit und den kommenden Einschränkungen weiter erschwert wird.

          • olizet42@feddit.deDeutsch
            12·
            1 year ago

            Dann werden die Mods weglaufen, und Onlyfans-Spambots übernehmen den Laden. Der Börsengang dürfte dann nicht wirklich gut verlaufen.

            • MrMagnesium12@feddit.deDeutsch
              3·
              1 year ago

              Onlyfans Spambots scheißen mir heute schon die Inbox zu, wenn die auch noch die Subs volspammen geht es zu Ende.

          • HumbertTetere@feddit.deDeutsch
            8·
            1 year ago

            Und einige der verbleibenden Nutzer sind womöglich auch etwas weniger handzahm gegenüber den neuen Mods, wenn die Community feindlich übernommen wurde.

            • Jannis@feddit.deDeutsch
              8·
              1 year ago

              Wenn 5 Million im Fediverse landen wäre die Userbase wahrscheinlich groß genug, um neue Nutzer anzuziehen und Reddit durchaus mit der Zeit Konkurrenz zu machen.

              • zzzthelastuser@feddit.deDeutsch
                5·
                1 year ago

                Ich würde mich gerne sofort ransetzen und eine App entwickeln um RIF zu ersetzen, aber da gibt’s sicher Leute, die mehr Experience haben als ich und keine 2 Jahre dafür brauchen würden…

                Grade jetzt bekommt man super viel hilfreiches Feedback um es Einsteigern leichter zu machen. Und den meisten Kommentaren kann ich nur zustimmen. Die Instanzen sollen ein Monopol verhindern, aber den User hat das technische dahinter nicht zu interessieren. Es nervt einfach, dass die Communities so zersplittert sind. /c/gaming sollte gaming aus “allen” oder ausgewählten Instanzen gemeinsam anzeigen.

            • zzzthelastuser@feddit.deDeutsch
              5·
              1 year ago

              Die Leute bewerben sich auf einen Admin-Posten, der- oder diejenige mit dem höchsten Karma, bekommt diesen.

              Also sehr wahrscheinlich ein karma farming bot.

              Oder möglicherweise jemand, der sich nur scherzhalber/mit schlechter Intention bewirbt und dann Schaden anrichtet etc.

              Vor Allem in den kleinen Communities ist das mit dem Karma kompletter Schwachsinn als Bewertungsgrundlage. Da wird dann irgendein random Kampfposter aus /r/pics plötzlich mod von /r/[spezielle Community]

        • Jannis@feddit.deDeutsch
          5·
          1 year ago

          Aber wenn man nichts gegen Kinderpornografie macht, machen die Behörden deine Plattform schneller dicht als Elon Musk 44 Milliarden in den Sand setzen kann, oder? ODER?

    • marinoob@feddit.deDeutsch
      18·
      1 year ago

      Das merken die dort drüben auch so langsam und in einigen Subs wird der Blackout verlängert. Ich glaube aber trotzdem, dass Reddit versucht das weiterhin auszusitzen und mit einem blauen Auge davon kommt.

    • ghaering@lemm.eeDeutsch
      2·
      1 year ago

      Bin auch gespannt, wie es laufen wird. Gibt es von Reddit selber schon ein Statement zu der Aktion?

  • mrmaine@feddit.deDeutsch
    40·
    1 year ago

    Am Anfang wollte ich es noch irgendwie nicht glauben. Als dann die Nachricht kam, das Apollo zu macht Ende Juni fand ich das schon krass. Vielleicht realisiert man das erst wenn die 3rd Party Apps wirklich nicht mehr funktionieren. Hoffe die ganzen Subs machen da weiter / länger mit.

    • Lemonyoda@feddit.deDeutsch
      262·
      1 year ago

      Reddit liefert inzwischen schon Recht gute Ergebnisse bei typischen Google suchen. Für Hobbies und co ist es sehr stark.

      Die usability ist deutlich vor Lemmy und co.

      Ich sehe leider nicht, wie Lemmy das momentum halten kann. Mastodon ist auch, bis auf die ohnehin interessierte techbubble, weitestgehend leer. Die normalos sind weiter bei Twitter.

      Die normalos sind für soziale Netzwerke aber entscheidend. Die finden hier nicht her.

      • LarsTragerl@feddit.deDeutsch
        16·
        1 year ago

        Die usability ist deutlich vor Lemmy und co.

        Ja, irgendwie fühlt sich die Lemmy UI für mich nicht “richtig” an. Ich hab letztens kbin probiert und das scheint den Bogen deutlich besser raus zu haben. Mein Hirngespinst ist es eine Lemmy-UI zu basteln die old.reddit.com nachahmt.

          • Badewaschel@feddit.deDeutsch
            171·
            1 year ago

            Tun wir so, als wäre old reddit eine gute UI? Das ist doch genauso katastrophal, nur wir haben uns daran gewöhnt.

            • ErilElidor@feddit.deDeutsch
              81·
              1 year ago

              Ich habe immer das Gefühl, der einzige Mensch zu sein der old.reddit schrecklich findet. Inzwischen hab ich aufgegeben es verstehen zu wollen. Und ja, ich finde das momentane Design von Reddit deutlich angenehmer. :D

              • woelkchen@lemmy.worldDeutsch
                5·
                1 year ago

                Ich habe immer das Gefühl, der einzige Mensch zu sein der old.reddit schrecklich findet. Inzwischen hab ich aufgegeben es verstehen zu wollen.

                Alle(?) old-Nutzer verwenden es ja auch mit RES und das gibt’s für new halt nicht.

              • benno@feddit.deDeutsch
                5·
                1 year ago

                Sei unbesorgt, ich habe am Computer auch immer das neue Reddit verwendet. Die Usability von old.reddit.com fand ich fürchterlich. Und mit Werbeblocker war das neue auch okay. 90% meines Konsums lief aber eh über Apollo.

                • ErilElidor@feddit.deDeutsch
                  2·
                  1 year ago

                  Joa, bin auch irgendwann auf Boost umgestiegen, aber auf dem PC immer mit dem neuen Design unterwegs und Werbung gibts dank Pi-Hole und Ublock sowieso nicht, kann also nicht sagen wie schlimm das im Vergleich ist. Naja, wenn alles gut geht, dann wird Reddit jetzt eh nicht mehr benutzt und es spielt eh keine Rolle mehr :D

          • Neshura@feddit.deDeutsch
            9·
            1 year ago

            Oh junge, here I go…

            Spaß beiseite, wenn sich n paar Leute finden würd ich da mitmachen

            • 4350pChris@feddit.deDeutsch
              4·
              1 year ago

              Ich hatte die selbe Idee, mir war aber etwas unklar ob das losgelöst von Lemmy überhaupt so viel Sinn macht. Aber ja, die UI von Lemmy finde ich leider auch echt nicht gut. Also wenn sich da was auftut wäre ich dabei.

              • Neshura@feddit.deDeutsch
                2·
                1 year ago

                naja gibt da sowieso zwei optionen: Natives Frontend (wie die normale lemmy UI) oder ein API frontend (quasi wie reddit 3rd party frontends & apps). Ich hab aber keine Ahnung wo da jeweils die vor und nachteile liegen

                • LarsTragerl@feddit.deDeutsch
                  6·
                  1 year ago

                  Ich bin gerade dabei die Doku querzulesen: https://join-lemmy.org/docs/en/contributors/04-api.html

                  The Lemmy backend and frontend are completely separate projects. This creates a lot of potential for alternative frontends which can change much of the design and user experience of Lemmy. For example, it is possible to create a frontend in the style of a traditional forum like phpBB, a question-and-answer site like Stack Overflow, a blogging platform or an image gallery.

                  Was mir vorschwebt wäre ein natives Reddit-Like Frontend. Vom Design her gibt es ja relativ viele CSS Styles für das alte Frontend die nicht so altbacken aussehen. Vielleicht so etwas in die Richtung: https://chingu-coders.github.io/owl-24/Images/ApicemLight-Demo.PNG

                  Theoretisch könnte man das HTML ebenfalls kompatibel gestalten, dann könnte man die Vielzahl bestehender CSS themes nutzen, aber ich weiß nicht, ob man sich diesen Schuh anziehen will.

      • scorpionix@feddit.deDeutsch
        14·
        1 year ago

        Der Unterschied zwischen Reddit und Twitter ist, dass Nutzer auf Reddit mehr Macht haben. Ein Nutzer kann als Mod ein Subreddit dicht machen, dass von hunderttausenden Leuten täglich besucht wird. Als Twitternutzer kann man nur die eigenen Tweets löschen. Von daher hat der aktuelle Protest sehr viel mehr Tragweite für Reddit als für Twitter damals.

      • laird_dave@feddit.deDeutsch
        8·
        1 year ago

        Warum sind die entscheidend? Chaos.social ist super nice und viel angenehmer als Twitter, ich vermisse 1 oder 2 User von da aber sonst nix.

      • oliver@friendica.xyz
        92·
        1 year ago

        Mastodon ist auch, bis auf die ohnehin interessierte techbubble, weitestgehend leer.

        Oida! Allein Mastodon kommt aktuell auf 869.519.791 Beiträge pro Tag, 1.200.000 monatlich aktive User.
        Man kann sich in seinen Maßstäben auch echt n bisschen in den Werten der kommerziellen Marktführer verlieren… aber von weitgehend leer ist das Fediverse im Microblogging so weit entfernt, wie Kakerlaken vom Aussterben.

    • marinoob@feddit.deDeutsch
      22·
      1 year ago

      Ich hab gelesen, dass einige Mods, die dort auch ehrenamtlich arbeiten, sie könnten nur mit diesen 3rd party Apps vernünftig arbeiten. Ich hab leider erst durch den Protest mitbekommen, dass es solche Apps gibt.

      • olizet42@feddit.deDeutsch
        6·
        1 year ago

        Ist auch so. Mit der offiziellen App kann man praktisch nicht moderieren. Klar, dass die Mods die Lust verlieren, weiter ehrenamtlich zu arbeiten Klicks und damit Geld für Reddit zu generieren.

      • ghaering@lemm.eeDeutsch
        5·
        1 year ago

        Bei mir war’s anders. Benutze schon recht lange Reddit. Und hab mit “reddit is fun” auf Android, da es damals noch keine mobile App gab.

  • bauklotz@feddit.deDeutsch
    31·
    1 year ago

    Ich bin sehr gespannt, wie das mit Reddit ausgeht. Im Moment habe ich überhaupt keine Ahnung, was passieren wird.

    Vom Gefühl her würde ich sagen, dass Reddit das Problem einfach aussitzt.

    • Kleinbonum@feddit.deDeutsch
      13·
      1 year ago

      Vom Gefühl her würde ich sagen, dass Reddit das Problem einfach aussitzt.

      Würd ich auch sagen. Sogar wenn da einige große Subreddits permanent dicht machen wird Reddit im Großen und Ganzen wohl einfach weiterlaufen.

      Gleichzeitig hoffe ich aber, dass viele von denjenigen, die sich jetzt im Fediverse tummeln, auch dort bleiben werden. Mittelfristig könnte das Projekten wie Lemmy, Mastodon u.ä. zu Auftrieb verhelfen bis hin zu dem Punkt, wo Plattform und Apps so benutzerfreundlich werden, dass sich auch technisch wenig versierte Benutzer dort problemlos zurechtfinden.

      Ich denke, der Zeitpunkt, an dem Plattformen wie Reddit oder Twitter wirklich in der Versenkung verschwinden ist nicht unbedingt jetzt, sondern wenn diese Plattformen das nächste Mal was richtig großes vergeigen und dann bessere, etablierte Fediverse-Alternativen mit einer breiten Nutzerbasis schon bereit stehen.

    • marc@feddit.deDeutsch
      9·
      1 year ago

      Ich schätze, einfach aussitzen wäre der Todestoß für die Platform. Die Alternativen entwickeln sich kontinuierlich weiter und wachsen nachhaltig. Sobald das fediverse mehr interaktion bzw. bessere Werkzeuge bietet kommen Poweruser hier her. Wenn genügend poweruser von reddit weg sind und die Startseite endgültig nur noch aus porn, tiktok, instagram & twitter posts besteht gibt es keinen Grund mehr reddit zu nutzen. Das hat schon tumblr, myspace, facebook, diverseVZ netzwerke, werkenntwen, clipfish, myvideo etc. gekostet - reddit ist nicht immun gegen den Verlust von originellem Inhalt, kein Mensch braucht eine repostbude.

    • golli@lemmy.worldDeutsch
      5·
      1 year ago

      Ich glaube letztendlich wird Reddit weiter existieren und noch lange der Standard sein, aber es wird eine permanente Verschlechterung der Qualität geben.

      Mit dem Wachstum der Nutzerzahlen hat in /r/all und den großen subs schon seit langem die Qualität der Posts mehr und mehr abgenommen. Aber das hat die kleineren Nischen-subs wenig berührt.

      Und diese sind denke ich die einzig schwer zu replizierende Eigenschaft von Reddit. Aggregatorten für memes, qualitativ mittelmäßige Nachrichten und belangloses werden letztlich keinen Moat haben und sind sehr viel leichter zu ersetzten wenn irgendwann alternativen auftauchen ,

    • 🍋🦧🔑@feddit.deDeutsch
      4·
      1 year ago

      Glaube auch. Den meisten Benutzern ist es wahrscheinlich egal wie sie darauf zugreifen. Jeder will einfach suchte.

    • ComplexLotus@lemmy.worldDeutsch
      2·
      1 year ago

      Sofern ich das Verstanden habe, hat das Unternehmen “OPEN-AI” chatgpt auch teilweise mit reddit Kommentaren trainiert. Dies illustriert, dass die (Text-) Daten die Reddit (nun hinter verschlossenen Toren) angehäuft hat, auch in Zukunft wertvoll sein werden, um:

      • Antworten auf obskure Fragen zu finden, die nur vor Jahren auf reddit gestellt wurden
      • obskure Interessen zu bedienen
      • Allgemeine Abbildung der Sprachgeschichte, Geschichte der politischen Meinung (besonders in den USA, woher ja die meisten reddit-User stammen)

      Auch ein deutsches Sprach-Modell der Humboldt Universität -Berlin wurde basierend auf deutschen reddit Kommentaren trainiert, was zeigt, das reddit Kommentare auch eine wertvolle Quelle für deutschen Text geworden ist smh.

  • went_unnoticed@feddit.deDeutsch
    251·
    1 year ago

    Mich stört ein bisschen, dass der Artikel konsequent von Powerusern spricht, aber verschweigt, dass viele dieser User auch die unbezahlte Moderationsarbeit für Reddit übernehmen, die die Seite überhaupt am Laufen hält. Außerdem fehlt auch, dass gerade die Dritt-Apps essentiell für die Moderation von Subs sind. Diese Infos sind mMn extrem wichtig um die Tragweite des Konflikts zu verstehen.

    • voodoocode@feddit.deDeutsch
      22·
      1 year ago

      Ne sagt der Artikel schon:

      Die Antwort: Reddit hat offenbar die Macht der Nerds unterschätzt. Genau die sitzen bei Reddit an einem neuralgischen Punkt. Als ehrenamtliche Moderatoren der Subreddits halten sie die Plattform am Laufen. Ausgerechnet sie vor den Kopf zu stoßen, scheint ein unüberlegter Schachzug zu sein, der sich jetzt rächt – da hilft es auch nicht, dass viele Moderatoren selbst Tools verwenden, die auf die Reddit-APIs zugreifen. Auch wenn letztere, wie Reddit-CEO u/spez in seiner letzten Fragerunde verkündete, von den Preiserhöhungen nicht betroffen sein sollen. Für den eigenen Reddit-Konsum dürften viele Moderatoren dennoch bislang auf die Apps von Drittanbietern zurückgreifen. Schließlich erfreute sich die offizielle Reddit-App seit Jahren bei den wenigsten großer Beliebtheit.

  • Free_Bird@feddit.deDeutsch
    20·
    1 year ago

    Himmel! Ich hab den Fehler gemacht und bin in die Kommentarsektion auf Heise rein 🤢

  • paschep@feddit.deDeutsch
    15·
    1 year ago

    Naja, viele Subreddits sind wieder offen. Z.B. linustechtips. Das Problem ist halt, dass es keine globale Initiativen gibt auf eine Plattform zu wechseln. Viele sind auf discord gelandet

    • amiuhle@feddit.deDeutsch
      8·
      1 year ago

      Das würde die Infrastruktur nicht mitmachen und vielleicht ist ein etwas organischeres, langsameres Wachstum auch besser als eine große Welle.

  • lauthals@feddit.deDeutsch
    9·
    1 year ago

    Wie gut ist denn bitte, dass das erste Subreddit, dass Heise in dem Artikel erwähnt und verlinkt ausgerechnet /r/tee ist?

    • Derme@feddit.deDeutsch
      5·
      1 year ago

      Ist das nicht dieses Sub, in dem es um T-Shirts geht und nur um T-Shirts? Außerdem ist Englisch die Amtsprache?

      • Konstantin@feddit.deDeutsch
        10·
        1 year ago

        Ja, Tee hat English angefangen und war für Shirts da. Dann kam der deutsche Mob und die Mods konnten nicht anders, als das für Teefans aufzubereiten.

        War nie dafür gedacht, aber die community hat daraus das gemacht

        • Derme@feddit.deDeutsch
          1·
          1 year ago

          /c/wooosh

          Offensichtlich muss ich an meinen Referenzen arbeiten

        • bAZtARd@feddit.deDeutsch
          1·
          1 year ago

          Der deutsche mob, inspiriert durch den IMO besten deutschen Podcast “Das Podcast UFO”. Unbedingt anhören.

  • snice_eric@feddit.deDeutsch
    1·
    1 year ago

    Möchte eigentlich auch Reddit von nun an meiden. Aber habs irgendwie verpasst vorher zuschauen wo nun meine Subs hingewandert sind :( Nutze reddit vorallem für CSGO und hab keinen Plan ob es einen konzentrierten Punkt gibt wo sich diese Comminity aktuell befindet.