So wie ich das verstehe hosten manche User unabhängig Server die dann von anderen dafür benutzt werden können Accounts zu erstellen oder subs zu starten. Was passiert wenn ein host mal vergisst seine Rechnung zu zahlen? Oder wenn das Interesse weg ist oder jemand psychische Probleme hat oder geschieden wird und der expartner einfach alles niedermäht auf seinem Server? Es scheint mir doch etwas fragil zu sein momentan… Sind meine Bedenken gerechtfertigt oder hab ich was übersehen?
Oder wenn das Interesse weg ist oder jemand psychische Probleme hat
So wie auf reddit? Spez, bist du es?
Wenn eine Instanz verschwindet, bleibt der bisher von ihr publizierte Content durch die Föderation auf anderen Instanzen anscheinend erhalten, aber neuer Content kann in diesen nicht mehr gepostet werden. Und die Useraccounts sind natürlich auch futsch.
Deswegen sollte man denke ich zumindest einen Backup-Account auf einer anderen Instanz haben.
Fediverse und Lemmy sind stabil. Alle Knoten im Netzwerk gleichzeitig tot zu kriegen ist nicht möglich. Bei einzelnen Instanzen sieht das anders aus, aber Sorgen mache ich mir da auch nicht. Sowas hostet man nicht zuhause auf dem Raspberry Pi (zumindest bei größeren Instanzen), sondern in einem Rechenzentrum. Mögliche Risiken sind also nur:
- Weltuntergansähnliche Katastrophe im Rechenzentrum des Hosters und dem Backup-Standort. Das ist unwahrscheinlich, und wenn doch, dann bedeutet das in der Regel viel größere Probleme als “Feddit ist weg”. Wahrscheinlich hat der Admin der Instanz aber eigene Backups, von daher bedeutet selbst das nicht das Ende.
- Mutwillige Zerstörung durch einen Admin der Instanz. Dagegen kann man wirklich nichts machen.
In allen anderen Fällen ist eine Übergabe an einen anderen Admin/Hoster möglich.
Was hilft mir dass andere Server online bleiben wenn der mit meinem Account offline geht? Oder communities die ich nutze? Die sind dann weg.
Klar kann man anderswo neu beginnen. Aber der Verlust und die Migrationshürden sind groß.
Die sind nur weg, wenn der Admin die Instanz mit allem, was dazu gehört plattmachen möchte. Wenn der Admin einfach nur keine Zeit/Lust mehr hat, dann wird er nach einem Nachfolge-Admin ausschau halten, mit diesem gemeinsam den Server migrieren und es geht weiter wie gehabt.
Man muss dem Instanz-Admin vertrauen, dass dieser nicht böswillig den Server vernichten will. Wer das nicht kann, hostet selbst eine Instanz, dann kann man den eigenen User nicht mehr verlieren. Communities könnten dann immer noch verloren gehen. Da würde ich mir einfach gut überlegen, auf welcher Instanz ich meine Community erstelle.
Eventuell könnte Lemmy das Migrieren von Usern und Communities selbst supporten. Das wäre natürlich cool.
Aber das ist doch jetzt beim besten Willen kein Lemmy eigenes Problem?
Communities und Accounts werden auch auf anderen Plattformen gelöscht, gebannt oder die ganze Palttform an sich geht flöten. Da steht man doch am Ende vor dem selben Dilemma, nur aus anderen Ursachen heraus?
das ist richtig, aber warum Lemmy nutzen, wenn es keines der bisherigen Probleme löst? Man könnte ja jetzt genau so wieder mit phpBB foren oder dergleichen anfangen und SSO nutzen und hat dann im endeffekt die gleichen Vor- und Nachteile wie Lemmy aktuell
deleted by creator
Ich finde die “Baumstruktur” (nennt man das wirklich so? Passt optisch, finde ich nicht) ist sehr schwer um zu sehen, was neues geschrieben wurde, wenn man einfach nur einen Beitrag verfolgen will. Da ist das klassische Forendesign leichter. Aber mit LemmyBB gibts ja einen phpBB frontend für Lemmy^^
deleted by creator
Ja genau das kenne ich auch noch unter Baumstruktur, aber wie man das hier mit den einrückungen nennen sollte, puh schwierig.
Die Ausgangsfrage ging darauf ein dass auch kleine Instanzen und Privatpersonen-Instanzen am Netzwerk teilnehmen die - so meine Interpretation und Einschätzung - eher mal verschwinden können.
Sehe da auch ein Problem und gerade durch diese scheinbar ungelösten Probleme keinen direkten Vorteil von Lemmy/Federated Link Aggregators.
Es ist wie bei Email.
Manche Leute betreiben einen Mail-Server für sich alleine oder nur wenige andere. Und dann gibt es große wie gmail oder web.de. Das Ausfallrisiko ist sehr unterschiedlich. Gut ist, das halt nicht alles gleichzeitig down sein kann.
Aber das hilft dir doch nicht wenn deine Instanz down ist, auf der du dir deinen Account gemacht hast.
Genau wie bei E-Mails.
Was passiert wenn ein host mal vergisst seine Rechnung zu zahlen?
Dann ist er und alles was dort drauf war weg. Das Fediverse ist föderiert, nicht dezentral. Sprich das ist erstmal nicht anderes als das normale Web auch, der einzige Unterschied ist das die Server Daten miteinander austäuschen können, sprich du kannst mit deinem feddit-Account Communities besuchen die auf anderen Servern gehostet sind und die dann in der feddit Webseite angezeigt bekommen. Was allerdings wiederum auch nur optional ist, sprich wenn Feddit entscheidet ein Server zu blocken, dann können die das. Dein User Account ist auch an feddit.de gekoppelt, sprich wenn feddit.de verschwindet, dann ist der Account weg.
Kurzum, der Nutzen von Föderation in der jetzigen Form ist recht begrenzt und würde das was gerade mit Reddit passiert nicht verhindert.
Die Schwelle von Instanz zu Instanz zu springen ist wesentlich kleiner als von Reddit etwas komplett neues zu suchen. Daher würde es in dem Fall as Instanzinhaber auf dumme Gedanken kommen schon etwas helfen.
Auch “private” Server stehen in der Regel in irgendwelchen Rechenzentren, und nicht im Keller neben der Ölheizung. Also dass die wilde Ex mal eben mit der Axt gelaufen kommt, ist eher unwahrscheinlich.
Die meisten größeren Communities werden auch nicht von einem, sondern gleich mehreren Admins betrieben, so dass es da auch interne Redundanzen gibt. Würde mir jetzt nicht unbedingt auf einem Kleinstserver einen Account machen, wenn ich nicht zu 100% hinter dem Betreiber stünde (wie in meinem Fall bei https://latte.isnot.coffee, das ist ein Kumpel von mir).
Auch “private” Server stehen in der Regel in irgendwelchen Rechenzentren, und nicht im Keller neben der Ölheizung.
Ich lass das mal hier. Das ist was ich letzte Woche aus der Hardwaregrabbelkiste zusammenwerfen konnte um eine Instanz fuer r/sauna (r-sauna.fi) zu hosten - aktuell bei mir in der Garage.
Es ist aber schon so, dass man als Nutzer wesentlich mehr einzelnen, kleinen Menschengruppen ausgesetzt ist und dort auch wenig Handhabe hat.
Ein Unternehmen wie Reddit wird relativ sparsam mit harten Maßnahmen sein, um sich die Nutzerschaft nicht zu vergraulen, dein Kaffee-Snob-Kumpel kann aber jederzeit das Interesse verlieren, ihr könnt euch zerstreiten oder er stirbt schlicht unerwartet.
Drüben auf mastodon.lol ist ja etwas ähnliches schon passiert. Soweit ich verstanden habe, gab es irgendeinen inhaltlichen Streit und die:der Betreiber:in hatte keinen Bock mehr und mehr oder weniger einfach den Stecker gezogen.
Deswegen kommen jetzt die ganzen Leute von Reddit, weil die so sparsam mit Maßnahmen sind? Oder die Leute damals von Twitter zu Mastodon?
So groß sind die Unterschiede in diesem Fall nicht. Einzig die Finanzierung ist bei den großen Playern besser geregelt.
