Jeder ActivityPub-Server bzw. jede Lemmy-Instanz ist zugleich Zuhause einer lokalen Community und Gateway ins große weite Feddiverse für viele der angemeldeten User. Da ist ein Interessenkonflikt vorprogrammiert, denn um eine deutschsprachige Community zu betreiben, möchte man als Admin keine exotischen Instanzen mitmoderieren und für deren Inhalte mitverantwortlich sein, zugleich möchte man als User kein dutzend Lemmy-Logins jonglieren, weil jede Instanz sich von anderen Deföderiert hat.
Es gibt derzeit nur zwei Wege damit umzugehen: entweder man nimmt als User hin, dass man Gast auf seiner Instanz ist und nimmt deföderation als notwendiges Übel hin oder man setzt sich eine eigene Instanz auf und hat mit etwas Mehrarbeit die volle Kontrolle darüber, welche Inhalte sichtbar sind. Immerhin haben wir diese zwei Optionen, das war auf Reddit nicht der Fall. Wenn dort eine Community erst einmal gebannt war ist das Licht ausgeblieben.
Ich wünsche mir auch in Zukunft mehr Transparenz über die Gründe für Deföderation, aber finde man kann sich jetzt nicht beschweren, dass das überhaupt gemacht wird.
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Ein client, der automatisch content von mehreren Instanzen zieht und in einem Feed anzeigt, würde das Problem lösen und könnte dabei direkt noch etwas Last verteilen.
Ich befürchte aber, dass die Vermeidung von Duplikaten alles andere als trivial ist.
Was du beschreibst ist genau eine Lemmy-Instanz, deduplikation inbegriffen.
Das ist nicht, was ich meine. Ich hole mal etwas weiter aus:
Der client würde den Content nicht immer von seiner Ursprungsinstanz ziehen, sondern von einer beliebigen Instanz, die ihn spiegelt.
Außerdem würde er den Content im Gegensatz zu einer Instanz nicht speichern, sondern einfach anzeigen und Aktionen wie Kommentare und votes direkt an die jeweilige Instanz weiterleiten, von der der Content kommt.
Ah, jetzt verstehe ich mehr.
Der client würde den Content nicht immer von seiner Ursprungsinstanz ziehen, sondern von einer beliebigen Instanz, die ihn spiegelt.
Ich würde gerne wissen, warum AP das nich eh so macht? Der Content wird doch wohl signiert sein, dann müsste man den doch von jetzter beliebigen Instanz beziehen können. Oder ist der Content etwa nicht signiert?? 😥
Außerdem würde er den Content im Gegensatz zu einer Instanz nicht speichern, sondern einfach anzeigen
Da sehe ich noch nicht so wirklich den Unterschied. Wie lange gecached wird ist ja mehr eine Optimierung. Wenn du zB auf Feddit Inhalte suchst, die noch nicht repliziert wurden hast du ja effektiv genau das gleiche Verhalten oder?
Da sehe ich noch nicht so wirklich den Unterschied. Wie lange gecached wird ist ja mehr eine Optimierung. Wenn du zB auf Feddit Inhalte suchst, die noch nicht repliziert wurden hast du ja effektiv genau das gleiche Verhalten oder?
Nicht ganz. Wenn ich von feddit.de auf eine community (sublemmy?) in einer anderen Instanz gehe, die noch von niemandem auf feddit.de abonniert ist, bekomme ich nur 10 Posts angezeigt. Sobald ich die community abonniere, repliziert feddit.de den ganzen Content. Je nach Last kann das auch dauern. Ich habe zB gestern eine community auf einer anderen Instanz abonniert und heute steht die community in der Jerboa app immer noch auf “pending” und zeigt nur 10 Posts (alle aus den letzten 2 Tagen).
Ah, interessant, das wusste ich gar nicht. Man kann wahrscheinlich nicht öffentlich sehen wie groß der Backlog da ist oder?
Nicht, dass ich wüsste. Es gehören auch immer zwei Instanzen dazu, also müsste man die Backlogs von beiden anschauen, um zu wissen, wo und wie sehr es hängt. In meinem Fall geht es um lemmy.world, was eh chronisch überlastet ist.
@klingelstreich ich habe zwar ein Lemmy Account - aber ich lese und schreibe überwiegend mit meinem Mastodon Account was ganz gut geht… Und (zumindest noch) ist auf Mastodon Richtung Lemmy nicht viel geblockt oder moderiert.
Wenn man als Nutzer tatsächlich ein Dutzend accounts benötigen würde wäre das konzept des lemmyverse wohl gescheitert. Aktuell kann man mit einem account, wenn man sich die richtige Instanz aussucht, auf so ziemlich alles zugreifen. Aber die Jerbora App unterstützt jetzt schon mehrere accounts und es ist kein Problem zwischen zweien hin und her zu schalten. Mit der Zeit wird das ganze sicherlich noch einfacher.
Aktuell kann man mit einem account, wenn man sich die richtige Instanz aussucht, auf so ziemlich alles zugreifen.
Aber man muss die richtige Instanz aussuchen. Und woher weiß man als Neuling, welches die richtige Instanz ist? Das schreckt halt schon viele Leute ab und ist ein eindeutiger Vorteil von monopolischen Lösungen wie Reddit (den Nachteil solcher Lösungen sieht man ja jetzt gerade…)
Du hast Recht, dass das ganze für Neulinge erstmal nicht so leicht zu durchschauen ist. Aktuell kommt ja noch die Deföderation zwischen Beehaw und lemmy.world/sh.itjustworks hinzu. Ich denke, aber wenn sich das wieder auflöst, dass es dann wieder übersichtlicher ist. Dann hat man im Prinzip nur noch zwei Kategorien. Eine für Instanzen, die nsfw zulassen und eine für Instanzen die kein nsfw zulassen. Ich denke, dass ist eine Einteilung, die einfach nachzuvollziehen und auch sinnvoll ist. Viele hatten ja auch auf Reddit schon einen zweitaccount für nsfw. (Radikale Instanzen oder solche die illegale Inhalte zulassen lasse ich mal außen vor, weil ich denke, dass es ein Vorteil, dass diese nicht von Neulingen als erstes gefunden werden.)
Ich denke, aber wenn sich das wieder auflöst, dass es dann wieder übersichtlicher ist. Dann hat man im Prinzip nur noch zwei Kategorien. Eine für Instanzen, die nsfw zulassen und eine für Instanzen die kein nsfw zulassen.
Du gehst davon aus, dass alle Leute dieselbe Definition von NSFW bzw 18+ (schon da die Frage: ist das wirklich dasselbe?) verwenden. Bei Pornos ist der Fall klar, aber was ist mit einem Hobbygärtner-Forum, wo auch Anbautipps für Hanfpflanzen ausgetauscht werden?
Ich habe nsfw synonym mit 18+/Pornographie verwendet. Es kann natürlich auch Inhalte geben, die zwar nsfw aber nicht 18+ sind. Soweit ich weiß werden hier auf jeden Fall aktuell nsfw gekenzeichnete Inhalte von fremden Instanzen noch nicht automatisch blockiert und bei den blockierten Instanzen handelt es sich hauptsächlich um solche, die auf Pornographie spezialisiert sind. Deswegen, bin ich davon ausgegangen, dass es den Moderator von feddit eher um solche Inhalte geht. Aber wenn tatsächlich jeder nsfw getagte Post hier automatisch blockiert werden würde wäre das natürlich blöd.
Deswegen, bin ich davon ausgegangen, dass es den Moderator von feddit eher um solche Inhalte geht.
Es geht mir halt auch um die umgekehrte Frage: Welche Instanzen könnten auf die Idee kommen, feddit.de zu blocken. Und wie groß ist das Risiko, dass große Instanzen, die viele interessante Communities hosten, kleinere Instanzen unter Druck setzen könnten, deren Moralvorstellungen zu übernehmen, indem sie ihnen mit der Deföderation drohen? Halt auch wenn es nicht um Pornos geht, sondern zB um Bilder von Winnie Pooh.
Naja. Im Grunde sollte es sich doch in Grenzen halten. Seriöse lemmys bannen sich nicht gegenseitig. Und bei den unseriösen sollte es doch auch maximal eine Hand voll sein.
Die defederations sind meistens weil die Inhalte der jeweiligen Instanzen nicht mit Rechten und Gesetzen des Server Standort Landes überein stimmen und man sich bei nicht defederation möglicherweise strafbar macht oder weil die Instanzen von scammern/trollen/brigadern sind.
Ich glaube Deföderation ist im großen und ganzen überhaupt kein Problem und erst recht nicht so groß, wie einige aktuell denken. Die ganzen extremen Spinner will man doch meistens eh aussperren, es sei denn man fällt selber in eine solche Kategorie. Dann hat man halt zwei Accounts. Machen ja nicht wenige schon länger so für NSFW-Inhalte auf Reddit.
Die aktuell umstrittenen Deföderationen von lemmy.world zB. sind ja auch nur ein temporäres Symptom einer wachsenden Plattform mit (noch) unausgereiften Modtools und Strukturen im Aufbau. Das pendelt sich schon bald ein.
Ich stimme deinen Ausführungen ohne einlassungen, vollumfänglich zu.
