Na jaren is het weer zover: tijd om wat elektronica thuis te upgraden. Op zichzelf een leuk moment. Maar…

Marketing is marketing. Op dit moment lijkt het nog erger dan ooit. Dus ik dacht, laat ik eens vragen wat jullie ervaringen en meningen zijn.

[Concrete vragen]

  • A) Heb je een 4K TV en ben je er blij mee?
  • B) Game je op die 4K TV, met een console of PC, en hoe is dat?
  • C) Heb je een (HT)PC aangesloten op die 4K TV?
  • D) Stream je sportevenementen of on-demand content in 4K erop?
  • E) Heb je films op discs in 4K en hoe is dat? En tot slot…
  • F) Als je content kijkt/speelt die 1080p of lager is, hoe ervaar je dat op 4K?

[Volle verhaal] In dit geval zoek ik zelf vernieuwing voor een 55" 1080p LED TV, in de vorm van een 65" 4K OLED TV. Wij kijken geen lineaire TV, maar we streamen wel eens NPOStart.nl, of een VOD dienstje hier en daar met series en films. Daarnaast is het ook een plek om te internetten en te gamen in de woonkamer, maar geen fast-paced 3D-shooters. Wel sight-seeing-games zeg maar, zoals GTA5, hopelijk ooit 6. Assassins Creed Origins/Odyssey, Red Dead Redemption, en hopelijk in september Starfield van Bethesda bijvoorbeeld.

Op dit moment lijkt het erop dat je niet om 4K heen kunt als je een nieuwe TV koopt. Maar van mij had het eigenlijk net zo goed een 65" monitor mogen zijn. Ik heb geen ingebouwde TV-tuner nodig bijvoorbeeld. Ik koppel het scherm aan een HTPC immers.

Maar ik zag meteen dat videokaarten tegenwoordig DisplayPort ondersteunen terwijl TV’s nog HDMI gebruiken. En nog verwarrender, 4K TV’s ondersteunen HDMI 2.1. Maar echt alles is HDMI 2.1. Dat hele 2.1 zegt niets meer. Nu moet je letten op termen als QMS, QFT, ALLM, eARC en VRR. En OLED heeft concurrentie van QLED, maar ook Mini-led, MLA OLED, QD-OLED én Micro-LED staan voor de deur. Gekkenhuis.

Nu heb ik alles uitgezocht en weet ik dat ik OLED wil, standaard OLED, maar wel met VRR en 120hz op de 4K TV. En ik weet dat je dan een “Ultra High Speed” en “Certified cable”-kabel (hehe) met 48Gbps doorvoer moet hebben.

Maar toen kwam ik erachter dat je eigenlijk achteruit gaat kwa beeld. 4K heeft 4x zoveel pixels als 1080p en hoewel 4K content wordt opgeschaald, kom je toch niet zo scherp uit als bij 1080p-content op een 1080p-scherm. Op 4K is het iets waziger, schijnt. En omdat de meeste content nog geen 4K is, is het dan wel handig? Eigenlijk kun je dan beter op een 1080p-scherm blijven kijken? Upscaling is foppen.

Zonder 4K OLED mis ik natuurlijk wel HDR, en het écht zwarte dat OLED kan bieden. Net als mogelijk wat beeldverbeteraars die er 8 jaar geleden nog niet waren, maar ja, is dat het nu waard dan?

4K is er al sinds 2012 of 2013. TV filmt nog op 1080p. Een handvol films en games is niet echt de moeite om over te stappen. En als ik als TV-zender dure apparatuur moet vervangen, waarom dan nog 4K? Waarom dan niet meteen naar 8K of 16K? Kortom, dreigt 4K niet gewoon overgeslagen te worden? Gaan we niet van 1080p naar 8K, terwijl computer-gamers misschien de 1440p-tussenstap hebben gemaakt, inclusief andere aspectratio vanwege voornamelijk 144hz in plaats van 60hz?

En ook zo, al zou ik 4K gaan op 120hz/fps, is er dan wel een 3D-kaart voor mijn HTPC die die 120fps haalt voor 4K games? De AMD RX 7900 XT(X) is netjes, met 3D cache, maar door die hoogbouw is de hitteafvoer weer problematischer, plus dat het nog altijd niet stabiel 120fps of ruim erboven in 4K games kan garanderen? Het is kiele-kiele soms zo lijkt.

Afijn, wat is jullie 4K ervaring en mening? Zeker in combinatie met een HTPC eraan, als je dat hebt?–

  • TedvdB@feddit.nl
    link
    fedilink
    Nederlands
    arrow-up
    3
    ·
    1 year ago

    Oef heel verhaal. Maar mijn antwoorden:

    • A) Heb je een 4K TV en ben je er blij mee?

    Ja, en ik ben er blij mee. Met 1080p materiaal en de AI-upscaling mogelijheden is het beeld echt wel beter dan een full-HD TV. En bij 4k content natuurlijk helemaal. Ik ben voor een 65" Philps gegaan, wegens ingebouwd Android TV, en de Ambilight is een leuke nice-to-have. Ik heb ook geen TV abbonement meer, stream alles van VOD diensten of in-house (Jelyfin). Dus een redelijke blend van 4k en 1080p materiaal.

    • B) Game je op die 4K TV, met een console of PC, en hoe is dat?

    Ik heb alleen een switch staan, en doe doet toch geen 4k. Maar met de standaard 1800p ziet het er prima uit, ook daar doet de upscaling het prima.

    • C) Heb je een (HT)PC aangesloten op die 4K TV?

    Nee, door de ingebouwde Android TV heb ik dat niet nodig.

    • D) Stream je sportevenementen of on-demand content in 4K erop?

    Geen sportevenementen, maar dus wel on-demand 4K. Op Netflix staan een aantal natuurfilms/series in 4k, dat knalt er uit als de demo-filmpjes in de showroom.

    • E) Heb je films op discs in 4K en hoe is dat? En tot slot…

    Nee, ik heb niks om discs in af te spelen :-)

    • F) Als je content kijkt/speelt die 1080p of lager is, hoe ervaar je dat op 4K?

    Zie mijn voorgaande antwoorden ;-)

    Ik merk soms wel “artifacts” door het upscalen, bijvoorbeeld bij shots waar een personage stil staat, en de camera er omheen draait. De randen net buiten dat personage zien er soms een beetje eigenaardig uit. Schijnt een bij-effect van het upscalen te zjin, en behoorlijk weg te configureren, maar daar heb ik me nog niet toe gezet. Ik heb het nog niet storend genoeg gevonden om me er druk over te maken.

    • StingFinity@feddit.nlOP
      link
      fedilink
      Nederlands
      arrow-up
      2
      ·
      1 year ago

      Super dat je die ervaring wilde delen. En ook mooi om te horen dat je van mening bent dat 1080p-materiaal dat je TV upscaled, er zelfs beter uit lijkt te zien dan eerder op een 1080p-scherm. Mogelijk dat bij die pracht vooral HDR een rol speelt? En het zwarte van OLED? Maar je merkt dus niets van een waziger beeld als je 1080p-content kijkt op je 4K-TV?

      Ook heel interessant om te horen over die artifacts die je noemt, vermoedelijk door het upscalen dan. Maar beter nog om te horen dat er nog wat aan instellingen te tunen valt, mocht dit voorkomen. Prettig, mocht het zo lopen.

  • bier@feddit.nl
    link
    fedilink
    Nederlands
    arrow-up
    2
    ·
    1 year ago

    We hebben thuis 2 TV’s, in de woonkamer en slaapkamer. We gamen niet en kijken vrijwel geen lineaire TV, eigenlijk alleen streaming diensten (ook geen bluray/dvd speler en geen HTPC/mediabox meer).

    Hieronder een heel verhaal over de TV’s misschien heb je er wat aan…

    De van de woonkamer is een Samsung uit het middensegment, ooit gekocht via ibood of een andere aanbieding site. Eigenlijk heel tevreden mee, het smart tv deel is best prima en vrijwel alles werkt er op (netflix,npo,youtube, disney, spotify etc.). Het enige wat niet (meer) werkt is discovery+, die hadden in hun grote wijsheid besloten dat het OS van onze TV te oud is en de app bewust geblokkeerd. Die dienst heb ik toen ook maar meteen opgezegd.

    Samsung is opzich wel in staat prima TV’s te maken, maar het zijn ook smeerlappen. Zo is onze TV ineens begonnen om advertenties in het hoofdmenu te tonen. Bijv voor films of series op streaming diensten die we niet hebben. Zie bijv: https://gist.github.com/peteryates/b44b70d19ccd52f62d66cdd4bcef1e52

    De TV in de slaapkamer is een LG, daar ben ik in de marketing getrapt (niet specifiek van LG maar meer de 4K hype). Ik heb een prima werkende HD tv vervangen door een iets grotere 4K TV. Omdat ik de TV ook gebruik als veredelde monitor (chromecast en gaan…) heb ik het meest basic instapmodel gekozen die wel de juiste grootte had en 4K.

    Bij het aansluiten kwam ik er direct achter dat de TV geen analoge uitgang had voor audio, dus het versterkertje met speakers die jaren onder de oude TV stond had opeens geen functie meer. Nu zijn de speakers van TVs meestal niet top, maar de afgelopen 15 jaar is het alleen maar slechter geworden omdat TVs ook steeds dunner worden.

    Uiteindelijk speciaal een losse speaker gekocht van Sony (beetje een Sonos aftreksel). TV heeft bluetooth en speaker ook, dus even gekoppeld, geluid was prima. Volgende dag bleek dat als de TV uit is geweest (of de speaker) je weer handmatig moet koppelen elke keer. Dus dat was ook echt niet handig, toen met HDMI kabels gedaan, maar ook daar werkte het niet altijd direct en moest ik regelmatig opnieuw de settings doen.

    Na een tijdje klooien uiteindelijk maar een los speakersetje gekocht die een optische ingang heeft (TV heeft ook een optische uitgang) dat werkt opzich prima. Hoewel ik het oude analoog ergens beter vond, daar was het TV geluid hard/zachter zetten ook direct de uitgang aanpassen waardoor je gewoon met 1 afstandbediening alles kon regelen, nu zitten we altijd met 2.

    Verder merk ik aan de LG dat hij net genoeg CPU heeft om alles te draaien, maar zeker niets extra, dus de hele TV voelt best traag.

    Mijn advies denk voor je iets koopt ook goed na over hoe je het geluid wilt hebben, zeker als je TV een soort portaal is naar Spotify of andere muziek diensten. Dingen die ik al “standaard” zag zoals een audio uitgang zijn tegenwoordig niet meer zo standaard blijkbaar.

    Wat ik bij de slaapkamer merk is dat de TV te fel is, in een donkere slaapkamer is dat niet zo prettig, de enige manier om dat aan te passen is door 3 menu’s en via energie settings eco mode aan te zetten. Dat is best irritant als je in de zomer als het nog licht is iets kijken (TV = te donker, zet m op normaal) en dan in de avond weer naar donker moet.

    Bij de woonkamer TV is het eerder andersom, die is niet zo fel, zeker niet tijdens een zonnige dag.

    Uiteindelijk is het hele 4K ook niet zo boeiend, bijna alles wat we kijken is nog in HD, ik heb zelfs mijn netflix abbo terug naar HD gezet omdat ik er eigenlijk niet zoveel van merkte (misschien ook omdat veel oude content nog niet in 4K is). Ik denk niet dat het echt heel veel de moeite loont om een 8K TV te kopen. Sowieso vraag ik me af of je op een afstand (weet niet hoe ver je bank/bed van de TV staat) echt het verschil ziet. Verder is zelfs nu nog lang niet alles in 4K. Neem bijv NPO, de gratis versie is niet eens HD (576p) en de betaalde versie is max HD (1080P). Voor Netflix moet je dus echt al meer betalen wil je uberhaupt 4K kijken, dan moet ook nog eens de content in 4K beschikbaar zijn.

    Voor games zou ik ook even deze kijken: https://www.youtube.com/watch?v=1y5jEK-72JQ

    Misschien dat je met 65 inch verschil ziet, maar waarschijnlijk is het verschil minimaal.

    • StingFinity@feddit.nlOP
      link
      fedilink
      Nederlands
      arrow-up
      3
      ·
      edit-2
      1 year ago

      Dank voor je antwoord. En juist al je details waren interessant om te lezen. De duivel zit hem juist vaak in de details. Ik herken je uitdagingen met het “SmartTV” aspect. Daarom gebruik ik dat niet, het had er van mij ook net zo goed uit mogen blijven. Ik gebruik juist een HTPC omdat ik dan een snellere CPU heb voor mijn interface (PC OS) én volle controle, dus géén Samsung-update met ingebakken advertenties, jakkes!

      Het geluid laat ik ook niet over aan de TV. Die komt ook uit de HTPC. Oók omdat ik er dan meer controle over heb. Maar al dit soort tips zijn wel heel goed voor iedereen om te horen inderdaad. Goed nadenken hierover vooraf helpt inderdaad. Vandaar ook dat ik om dit soort ervaringen en meningen vroeg hier.

      Thanks!

  • Trarmp@feddit.nl
    link
    fedilink
    Nederlands
    arrow-up
    2
    ·
    1 year ago

    A) Heb je een 4K TV en ben je er blij mee? Ja, een LG C9 OLED, 55" (meer is echt overkill m.i.). Je noemt een aantal alternatieven in je post, maar volgens mij is OLED alsnog de beste techniek van het moment (MicroLED is verre van beschikbaar, en veel andere technieken zijn LCD met wat trucjes die niet veel beter maken) Let er wel op dat je motion smoothing uitzet.

    B) Game je op die 4K TV, met een console of PC, en hoe is dat? Je, met een PS5, Switch, en soms de PC. De PS5 en PC hangen met HDMI aan de TV, en dat werkt prima: ze hebben allebei GSync / VRR, op 120hz, en dat werkt super. Latency is ook merkbaar lager dan mijn desktop monitor.

    C) Heb je een (HT)PC aangesloten op die 4K TV? Ja, een AppleTV 4K. De TV heeft allerlei smart-dingen, maar ik vertrouw er niet op dat die lange tijd beschikbaar blijven. In smart-tv-land is het een korte tijd voordat de vendor het OS niet meer update, en je geen Netflix meer kan kijken.

    D) Stream je sportevenementen of on-demand content in 4K erop? “on-demand” is breed, maar sure. Ik huur af en toe films. Geen sport, dat niet.

    E) Heb je films op discs in 4K en hoe is dat? En tot slot… Heb dit geprobeerd via de PS5 (die blu-ray speelt), maar ik zie het verschil niet met streaming.

    F) Als je content kijkt/speelt die 1080p of lager is, hoe ervaar je dat op 4K? Meeste 1080p video content gaat alsnog via mijn AppleTV doosje, die het upscalen doet. En dat werkt prima. De TV zelf heeft “AI upscaling” maar dat is echt een smaak dingetje in hoe scherp je dat wil. Het valt in elk geval te tunen, al heeft Gaming mode (wat je voor consoles dient te gebruiken, want anders is je latency torenhoog)`

    • StingFinity@feddit.nlOP
      link
      fedilink
      Nederlands
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Heel erg bedankt voor het delen van je ervaring. Fijn ook dat jij ook van mening bent dat standaard OLED eigenlijk wel prima is, en dat de exotische OLED-smaken in elk geval voor nu nog wel even kunnen wachten. Ook tof dat jij ook al op 120hz zit, wat ik ook beoog, zo heb ik meteen een hele relevante ervaring voor mij opgedaan. Nogmaals dank.